Interview mit Ina Rohde und Nadine Ludigkeit: IT-Leitung besetzen ohne Headhunter im Mittelstand I KMU

00:00:00: Schön, dass du da bist.

00:00:02: Mein Name ist Sarah Böning, Sparings-Partnerin für Geschäftsführer, Teamleads, Fachbereiche und HA in kleinen und mittleren Unternehmen.

00:00:10: Hier im Podcast Mitarbeitergewinn die Bleiben geht es um Entscheidungen, die Unternehmerisch tragen wie Du dir richtigen Menschen findest sie hältst und dein Unternehmen damit zukunftssicher aufstellst auch wenn der Entscheidungstruch steigt und die KI Entwicklung

00:00:26: immer

00:00:27: schneller voranschreitet.

00:00:28: also So, heute haben wir tolle Gäste da.

00:00:40: Zwei tolle Frauen in einer Nadine.

00:00:41: darf ich begrüßen und bei den beiden Musis einfach vorweg sagen die können wirklich allen Menschen das Wasser reichen.

00:00:48: Wie ich das meine!

00:00:50: Da können wir glaube ich gut drüber sprechen.

00:00:52: erst mal herzlich willkommen an euch beide.

00:00:55: Hallo Sarah

00:00:58: Thanks

00:00:59: for

00:00:59: having us.

00:01:00: Ja,

00:01:02: absolut.

00:01:03: Toll dass wir zusammenkommen!

00:01:05: Vor allem müssen wir jetzt ein Leuten den Zuhören denn warum rede ich vom Wasser reichen?

00:01:09: Das hat bei euch natürlich eine wirklich sehr besondere Bedeutung.

00:01:12: ihr seid von der Firma Röhn-Sprudelgruppe ungefähr tausend hundert Mitarbeiter und da hören man natürlich heute mal

00:01:19: rein

00:01:19: wie ihr da aufgestellt seid vor allem natürlich eure beiden Rollen.

00:01:22: Ina ist in der Leitung von HR Nadine ist verantwortlich für die Personalgewinnung und das Recruiting.

00:01:28: Und wer haben es zum Anlass genommen heute in dieser Podcastfolge Tipps zu teilen.

00:01:33: Ich glaube die extrem wertvoll sind für viele im Mittelstand und kleinen Unternehmen, dass man nicht immer die riesen Budgets braucht.

00:01:40: Klar Geld ist nicht ganz verkehrt aber man kann auch mit wenig Mitteln viel, viel bewegen wenn man das richtige Mindset auf eurer Seite hat.

00:01:48: Und da freue ich mich, dass ihr da seid!

00:01:51: Deswegen wäre es schön vielleicht Ihnen an dich gerichtet.

00:01:53: Erzähl doch erstmal ein bisschen zur Gruppe Rhön Sprudel und dann natürlich auch deine Vita damit wir alle eine Vorstellung haben

00:01:59: Super gerne.

00:02:01: Ja, so sagt es ist schon Röhnsprudelgruppe.

00:02:03: wir haben ungefähr tausend einhundert Mitarbeiter.

00:02:07: Wir füllen Wasser in Flaschen an verschiedenen Standorten.

00:02:11: Sie haben auch mehrere Marken.

00:02:13: Wer aus der Region Hessen Franken kommt kennt Röhnsprudel.

00:02:18: Berliner kennen Sprequell.

00:02:20: Menschen aus Münchenburg Sachsen Thüringen Sachsen-Anhalt kennen Mineralquellen Bad Liebenwerder Bauer Fruchtsaft gehört auch noch zu uns.

00:02:29: man dann national tatsächlich, vor allem in der Gastronomie kann man gerne mal drauf machen.

00:02:34: Und in diesem ganzen HR-Portfolio gehört eben auch noch dieses komplette Betreuung dazu von den verschiedenen Standorten.

00:02:47: Wir sind seit zwei Jahren mit Fürst Tina verbunden eine weitere Marke die man auch in Hessen kennt.

00:02:55: Und ja, das ist so ein bisschen unsere Story dahinter.

00:02:59: Ich selber bin seit acht Jahren dabei und habe einen Personalbereich kennengelernt oder angetroffen.

00:03:05: Ich habe meinen Vorgänger beerbt, der in Rente gegangen.

00:03:08: Wir hatten das Vergnügen, gemeinsam noch zu arbeiten.

00:03:12: Die HR-Abteilung war sehr traditionell, sprich Abrechnung, Verträge... Und das war es.

00:03:19: Ein lustiger Fun-Fact, so am Beginn war ich eine Frage im Einstellungsgespräch.

00:03:24: Wie viele Recruitings habt ihr denn hier so im Jahr?

00:03:27: Mein Vorgänger meinte

00:03:28: ja

00:03:29: keine bis eins bis zwei maximal und ich weiß nicht ob's an mir liegt oder an der Zeit lag.

00:03:34: kaum war ich da im ersten Jahr mich dann schon zehn Recruitings gehabt haben gedacht irgendwie haben die mich angelogen

00:03:43: spricht für Wachstum und Weiterentwicklung.

00:03:46: Und dann kam, wie viele Jahre später, kamst du dazu Nadine?

00:03:52: Ich bin jetzt dreieinhalb Jahre da.

00:03:56: Genau, Phrasen schnell ist die Zeit vergangen.

00:04:00: Ja ich sage auch ganz oft ein Vorstellungsgeschrieb, wenn ich mich vorstelle... Vorher wurde das von dem Personalbetreuer nebenbei so gemacht.

00:04:09: Da war ja noch nicht da!

00:04:11: Man hat einfach festgestellt Der Bereich wird immer wichtiger, immer größer.

00:04:15: Man muss die Kandidaten schneller Rückmeldung geben und sonst sind sie weg.

00:04:20: Man konnte es einfach nicht mehr auffangen und dann hat man mich in Vollzeit dazu geholt.

00:04:25: Und ich hatte eine ganz große Spielwiese vorgefunden weil da wirklich nicht

00:04:32: viel

00:04:33: im Vorfeld so gemacht wurde und das haben

00:04:35: viele Entwicklungspotenziale

00:04:37: auch.

00:04:38: Total.

00:04:39: Da können wir gleich schöne Beispiele sagen, was da alles bei euch passiert ist jetzt in der Wandlung.

00:04:44: Neben dem dass wir gleich in die Tiefen eurer Fachlichkeit gehen weil ihr habt ja beide in etwa zwanzig Jahre zwei Jahrzehnte Berufserfahrung.

00:04:55: Wenn wir uns zu dritt in Topf legen, sind das schon fast sechzig Jahre.

00:04:58: Aber es gibt eine schöne Anekdote finde ich ja wirklich bei euch beiden zu erzählen von auch privaten Backgrounds.

00:05:05: bei Ina und bei dir auch Nadina mit Florida und ich will's nicht spoilern erzählt ihr lieber selber was auch neben aller HR Passion so ne Leidenschaft bei euch gewesen ist.

00:05:16: Ja, genau.

00:05:17: Also ich denke du spielst darauf an auf meinen exotischen Background den ich mal hatte.

00:05:21: Ich habe ganz viele Jahre lang nach dem Abi mir eine Auszeit genommen und hab dann ja quasi eine Ausbildung zur Trainerin für Kleidschirmfliegen gemacht was auch privat gemacht habe und mir so mein Studium zu finanzieren das ich dann noch getan und genutzt habe Das meiste gelernt für mein Leben, was ich tagtäglich anwenden kann.

00:05:45: Gruppengynamische Prozesse, Umgang mit Angst vor dem Staat, kritische Situation und trotzdem ruhig bleiben – das ist so meine exotische Geschichte dahinter?

00:05:55: Absolut!

00:05:56: Ich würde es ja nie machen weil ich Höhenangst habe aber da ich dich vertrauensvoll kenne, würde ich da vielleicht einst meine Angst noch überwinden können.

00:06:05: Oh Gott, ja.

00:06:07: Okay und bei dir ist es Nadine auch so faszinierend aus welcher Branche du schon kommst?

00:06:15: Also die Roots wurden ja schon in den... Gelegt als Industriekaufrau und dann hatte ich aber unbedingt diesen Wunsch ins Ausland zu wollen.

00:06:24: Und damals, im Zweifel des Fünfters war das ja noch gar nicht so verbreit.

00:06:27: Jetzt geht jeder junge Mensch irgendwann irgendwie ins Auslands.

00:06:30: Und dann habe ich mich umgehört und bin dann als Cultural Representative quasi ein Jahr nach Florida gegangen, hab dann Disney World im German Pavilion gearbeitet.

00:06:40: Das hat mich glaube ich geprägt und komplett verändert.

00:06:45: also... Ich war vorher das schüchterne Mäuschen Danach war einfach alles anders, da waren die Bahrenecken vorhin.

00:06:54: Ein wichtiger Fun-Fact ist das, was du da ja auch gelernt hast, dass Disney lächeln.

00:06:59: Also Kaya lächelt so gut wie Nadine.

00:07:03: Das ist fantastisch!

00:07:05: Ja,

00:07:05: das stimmt.

00:07:06: Da kann ich auch eine Anekdote teilen.

00:07:08: Ich war im Disneyland mal in Japan in Tokio vor zwei Jahren ungefähr und da fand es auch faszinierend egal wo man war ob beim Getränke holen oder in der Schlange eine dreiviertel Stunde steht alle lächeln alle zu vorkommen und da hatte ich einen kleinen Kaltschul-Clash wieder als ich zurück bin.

00:07:31: Ja, das glaube ich gut.

00:07:33: Lass uns mal ins Thema von euch reingehen.

00:07:35: Also Recruiting ist ein bisschen was bei euch zu tun und Prozesse waren neu zu formen, Verantwortlichkeiten neu zu schärfen, Befähigung, die ganze Vorauswahl... Was würdet ihr da sagen?

00:07:49: sind so die ersten Lernerkennnisse, die wir hier vielleicht teilen können aus eurem Erfahrungsschatz?

00:07:57: Wie ging es los bei uns?

00:07:59: Nadine hat schon viel gesagt.

00:08:01: Am Anfang habe ich es noch mitgemacht, das wurde dann schnell immer komplizierter und komplizirter.

00:08:07: Für uns ein großes Learning war gerade weil ich ihn sehr traditionell aufgestellt habe.

00:08:12: Abteilung haben in der Recruiting nicht stattgefunden haben.

00:08:15: wir haben auch glücklicherweise Fluch-und-Segen zugleich eine ganz geringe Fluktuation.

00:08:21: Das heißt, die Mitarbeiter haben oft bei uns Ausbildung gemacht.

00:08:24: Die Führungskraft ist ebenfalls und das bedeutet natürlich auch dass man mit Führungskräften rekrutieren, die überhaupt keine Idee davon haben wie recruiting es beziehungsweise sehr klassisch gelebt wurde.

00:08:39: Man lässt sich den Lebenslauf nochmal erzählen der die einstellende Führerskraft betet noch mal so die Unternehmenspräsentation runter.

00:08:48: dann kommen nennen uns doch mal fünf Stärken, fünf Späcken.

00:08:53: Ja und dann geht man da so raus.

00:08:55: Das ist das ganze los und spätestens zur Umzuge mit Nadine von Nadin haben wir das Ganze professionellisiert kam es ja auch du dann ins Spiel.

00:09:07: Wir haben relativ schnell auch gemerkt wir müssen unsere Führungskräfte da unterstützen bessere zu führen.

00:09:17: Am Anfang haben wir sie tatsächlich auch gar nicht alleine laufen lassen, wobei wir gemerkt haben da ist die Unzufriedenheit nach der Einstellung relativ groß gewesen.

00:09:26: Wir hatten viele Mitarbeiter, die dann relativ schnell entweder die Führungskraft gesagt hat, nie es passt doch nicht oder die Mitarbeiter gesagt haben, nee irgendwie habe ich mir anders vorgestellt Und was dann auch zufolge hat und natürlich auch krass für unseren Workload war, dass wir da eben in jedes Gespräch mit reingegangen sind.

00:09:44: Also von gewerblicher Mitarbeiter bis hochzus.

00:09:49: Da haben wir dich ja dann ins Boot geholt um einfach mal Internet-Training zu machen.

00:09:53: Wie kann ich Fragen stellen?

00:09:56: Worauf soll ich achten?

00:09:57: wie sieht der Prozess dabei aus?

00:09:59: Was du ja Nadine konntest du dir nicht weiterentwickelt und aufgenommen?

00:10:05: Ja, also ich glaube so der größte Change war so das der Changes Mindset auch bei den Führungskräften weil die einfach noch diese Denkweise hatten.

00:10:16: Der Bewerber kommt jetzt zu mir und ich entscheide ob ja oder nein Und ich musste es dann erst

00:10:22: mal

00:10:24: dahingehend verändern dass sich sage Das ist auf Augenhöhe müssen wir kommen.

00:10:30: und

00:10:31: das war auch eine Zeit Da gab es mehr offene Stellen als Bewerber und der Bewerbe, der konnte sich auswählen wohin.

00:10:41: Und deswegen war mir das auch ganz wichtig.

00:10:43: wir müssen nach sieben Tagen kann der Bewehr eine Rückmeldung von uns erwarten.

00:10:49: Eine Absage einer Einladung oder zumindest ein Zwischenbescheid.

00:10:53: Also da klingt ja schon an und dass man einfach wirklich ab der ersten Sekunde auch respektvoll wertschätzt miteinander kommuniziert.

00:11:03: denn gerade am Anfang weiß Wie endet dieses Bewerbungsverfahren mit den Menschen?

00:11:07: Stellen wir ihn

00:11:08: ein oder

00:11:09: bekommt er am Ende eine Absage und für mich ist es einfach.

00:11:13: Und das ist so mein Kredo, was ich verfolge.

00:11:16: Ich möchte dass jeder Bewertende einfach ein gutes Erlebnis bei uns hat egal wie das ausgeht und selbst wenn dann eine Absorge von der Rühenspultgruppe kommt.

00:11:26: Ist es meine Erwartung, dass der sagt Schade hat leider nicht funktioniert aber die Waden zu jeder Sekunde waren die nett Und ich probiere das irgendwann wieder.

00:11:36: Ja, super!

00:11:37: Bitte liebe Zuhörende, dass darf man nachmachen weil eigentlich ja immer grundlegend finde ich Augenhöhe wertschätzende Kommunikation, Transparenz und Schnelligkeit tun wir hoffentlich an vielen Facetten des Lebens.

00:11:49: Im Recruiting-Prozess natürlich im Besonderen, aber eigentlich auch – ich erlebe das immer wieder selbst in privaten oder in anderen geschäftlichen Beziehungen – dass wir das viel mehr leben müssen für einen gesellschaftlichen Zusammenhalt sogar.

00:12:01: Ja plus hier hat es natürlich unternehmerischen Impact.

00:12:04: und ja die wieviel Bewerbungsgespräche hast du wohl schon zusammen seit Du alle so begleitest?

00:12:10: Na

00:12:12: also jetzt nur bei Röhnspudel denke ich sind's an die Vierhundert.

00:12:18: Ehrlich gesagt.

00:12:20: Ja,

00:12:23: ja.

00:12:24: Und Lisa steht ihr zum Thema jetzt Bauchgefühle und Struktur?

00:12:27: Ist ja immer so eine Wagschale aus.

00:12:29: einerseits ist die berufliche Intuition wertvoll.

00:12:33: Struktur ist aber auch maßgeblich.

00:12:35: wie würde da eure Reise beschreiten?

00:12:41: Ich glaube wir sind uns da sehr ähnlich.

00:12:44: Wir mögen den Mix auch vor ein paar Monaten in Frankfurt bei einer Veranstaltung, da ging es auch um strukturierte Interviews wo wirklich so der komplette Fragenkatalog abgefertigt wurde und das war so stark.

00:12:59: dass ist überhaupt keine Flexibilitätbrot für irgendwas spontanes.

00:13:04: Wo wir uns auch angefangen haben gesagt, das sind nicht wir.

00:13:09: Das mag für manche Firmen vielleicht funktionieren aber sind im Gespräch diese persönliche Note einbringen.

00:13:17: Und wenn der Bewerbende mir was erzählt, würde ich jeder nicht darauf ein, obwohl es wert ist, dass man darauf eingeht weil es besonders

00:13:25: toll ist und das

00:13:27: schlimm kann ja auch sein für uns falsch standen.

00:13:30: Deswegen sind wir glaube ich Fans von einem guten Mix aus strukturiert

00:13:35: mit Interviews

00:13:37: aber auch der Möglichkeit trotzdem jeden bewerbenden individuell

00:13:42: abzuholen und zuzuhören.

00:13:44: Ja, wobei bei uns immer ... Ich denke, ich kann uns sagen die Alarmglocken klingen.

00:13:50: Wenn eine Führungskraft sagt nee, gebt mir fort mit euren strukturierten Ideen!

00:13:54: Ich mach das seit zwanzig Jahren und hab

00:13:57: echt ein

00:13:57: gutes Bauchgefühl.

00:13:59: Und man sitzt dann mit dem Interview Partner oder der Führungskraft gemeinsam im Interview und denkt sich nein vor allem du redest jetzt hier gerade und ganz doof ist.

00:14:09: er kennt schon worauf du hinaus willst und schmeichelt dir oder bestätigt dich.

00:14:14: Und dann ist das Bauchgefühl automatisch gut.

00:14:16: und gerade aus dem Thema der geringen Vergleichbarkeit.

00:14:21: Also du rekrutest für eine Stelle, die vielleicht auch ein wichtiger strategische Bedeutung für die Unternehmensgruppe hat.

00:14:27: und wie einer Bewerber kriegt andere Fragen gestellt?

00:14:32: Dann eben auch noch mal so in diese Bauchgeschichte der Führungskraft reinzugucken und sagen, nee, der war irgendwie nett und der war nicht so nett.

00:14:40: Wenn man dann auch hinterfragt, warum... war mein Bauchgefühl.

00:14:44: Und das ist schon, wo wir merken seitdem wir mit strukturierten Interviews arbeiten die den Rahmen geben, ist die Qualität besser geworden und auch die Führungskräfte nehmen das gut an.

00:14:55: und selbst sie sagen mittlerweile okay jetzt so langsam verstehen wer warum ihr das so wollt und wo da der Sinn dahinter ist.

00:15:02: und ja und dass es mir auch ganz wichtig zu dieses Bauch gefühlt also meine Hobbys sind total irrelevant gebe ich total recht.

00:15:10: Und trotzdem, wenn es sich ergibt, fragen wir auch gerne mal was macht die Person so privat?

00:15:14: Das ist auch Teil unserer Unternehmens-DNA.

00:15:17: Dass wir eben in dem ländlichen Bereich, in dem wir unterwegs sind... einfach das ist ein sozialer Kitt.

00:15:23: So dieses Verbindung.

00:15:25: Ich empfehle ich auch immer gern.

00:15:28: Ich wäre als Sarah privat auch immer jemanden.

00:15:30: am Schluss ein bisschen über die Hobbys.

00:15:32: Also wenn ich Ihnen als Lebenslauf hätte, kann nicht gar nicht über das Gleitschirm fliegen sprechen!

00:15:38: Genau.

00:15:38: Also das ist einfach wegneugier, vor allem wenn Bewerbende es natürlich freiwillig eh kommunizieren, wenn's eh drin steht.

00:15:45: Was ich nur oft an der Gänze ist, wenn man es trotzdem strukturiert belässt und möglichst mit wenig Verzerrung vielleicht eher am Ende vom Bedermisgespräch zusammen aus dem Gebäuderaus läuft oder am Schluss jetzt gerade so ins Ende reinläuft damit nicht zu dominant wird am Anfang von Gesprächen ja Aber genauso hätte ich da bei Nina über Walt Disney gesprochen.

00:16:05: Das wäre mit Sicherheit immer gewesen, genau.

00:16:09: Wichtiges Beilsatz hattest du gerade.

00:16:11: Ina es dauert ja auch Zeit Fachbereiche mitzunehmen.

00:16:14: also die Erfahrung ist ja auch ein Training.

00:16:16: Ja das ist schon mal ein Kickoff aber eigentlich braucht es Zeit im Alltag.

00:16:20: und Nadine geht mit und jeder mit jedem Bewerber übst Du lernst Du wirst besser.

00:16:26: vielleicht könnte da auch noch einmal einen Blick gegeben zwischen der Training und dann Manche Fachbereiche laufen schneller mit, manche langsamer.

00:16:35: Also es sind ja nicht nur die Bewerbenden individuell auch die Efte und gerade Führungskräfte, die jetzt frisch in diese Position vielleicht reinkommen?

00:16:49: hinterher umgesetzt wurden auf diese Rolle oder von extern kommen, da gehen wir definitiv mit rein.

00:16:55: Das hängt eigentlich auch schon vorher an dass ich den das Bewerbersystem erkläre, den auch erklär.

00:17:01: wie möchte ich Feedback haben?

00:17:03: Wann möchte ich feedback haben?

00:17:05: Dann gehen wir im nächsten Schritt auch darin, dass wird das Bewährungsverfahren komplett zusammen uns anschauen.

00:17:11: Stellen ausschreiben, wie funktioniert das und was brauche?

00:17:15: Wie ist der Ablauf eines Bewerbensgesprächs?

00:17:17: Und da kommuniziere ich auch ganz klar meine Erwartungshaltung an die Führungskräfte, weil ich dann auch immer sage.

00:17:23: Ich habe keine Ahnung von eurem Bereich gerade so in der Technik.

00:17:28: Klar kaufmännische Stellen habe jetzt weniger

00:17:32: Struggle

00:17:33: mich einzubringen Gespräch als wenn nicht jetzt ein Elektroniker einstellen.

00:17:38: Zieleitung hat uns dahingehend super gechallengt

00:17:42: und

00:17:43: Deswegen kommuniziere ich, dass schon im Vorfeld das was meine Erwartung ist damit die auch genug Zeit haben sich Fragen zu überlegen oder auch überlegen Bassistiken.

00:17:53: Die mir wichtig ist, möchte ich in die Tiefe gehen

00:17:57: und

00:17:58: gebt den aber auch Feedback.

00:18:00: danach und ich glaube mittlerweile habe ich auch ein ganz gutes Standing in der Unternehmensgruppe, dass ich auch mehr.

00:18:06: den Führungskräften ist es auch wichtig mein Feedback dann nachzubekommen

00:18:12: Freue ich mich richtig darüber.

00:18:14: Vor allem Kleinigkeiten, die für euch in der DNA glaube ich liegen aber nicht.

00:18:17: bei vielen Unternehmen vermisse es dieses Wort was du sagst im Vorfeld ganz viel besprechen Nicht los rekrutieren und dann kommt's erst hoch Und sich Zeit für Feedback nehmen ist ja auch nicht selbstverständlich.

00:18:28: Wir sind alle im Hustle von schnell schnell und alle wollen irgendwann den Feierabend zu gutem Recht und dann aber nochmal kurz zu sagen hey lass uns Zeit nehmen für Feed back und dann wahrscheinlich auch in beide Richtungen.

00:18:38: manchmal kriegst Du dann vielleicht eben auch eine Rückspiegelung.

00:18:42: Ja, Teil der Kultur und DNA.

00:18:47: Kurz an dich!

00:18:48: Wenn dir die Folge gerade weiter hilft freue ich mich über ein Like von dir, abonniere den Podcast oder hinterlasst mir eine kurze Bewertung.

00:18:56: Das hilft dass mehr Entscheider-Entscheiderinnen im Mittelstand Die gerade vor ähnlichen Entscheidungen stehen diese Folge ebenso zu finden.

00:19:04: An dieser Stelle ein ganz großes Dankeschön.

00:19:13: Die Challenge der IT-Leitung, lasst uns da mal hinhüpfen.

00:19:19: Was war denn die Challenge?

00:19:20: In meinen IT Leitungen sucht man ja nicht aller Tage in einem Unternehmen mit tausend einhundert Mitarbeitenden.

00:19:26: das ist ja wirklich wie ich finde Schlüsselposition schlecht hin vor allem wenn wir im Zukunft gucken.

00:19:31: Technologie und KI.

00:19:34: Ja zumal wenn du dann noch ergänzt Der dameneilige IT-Leiter hat fast vierzig Jahre Betriebszurigkeit bei uns in der Firma geschafft.

00:19:46: Er ist jetzt im Übergang zur Rente.

00:19:51: ein massiver Kulturwandel und auch ein strategischer Stau, was so Input von außen an belangt.

00:20:00: das war also ganz klar eine Schlüsselposition für die Geschäftsflug.

00:20:06: Der damalige Inhaber hat massiv viel für die Unternehmensgruppe geleistet.

00:20:13: Also ich

00:20:19: habe

00:20:21: mir sagen lassen, das ist echt so schon fast Dinosaurierzeitalter.

00:20:25: Und ja und das liefert noch bei uns musste abgelöst werden Kali usw.

00:20:31: Automatisierung sind ja in aller Munde und also wir haben gewissen Druck gespürt Natin und ich werden muss.

00:20:39: Wir haben einfach gesagt auch diese Thema schalten wir gleich einen Headhunter ein oder nicht Probieren wir es mal selber.

00:20:44: Wir haben gesagt, uns rennt jetzt erst mal nichts davon.

00:20:47: Das ist auch das Schöne was uns geholfen hat sicherlich.

00:20:51: Der war ja noch da der IT-Leiter.

00:20:52: Wir brüsten der Wille irgendein Perspektivisch in ein bis zwei Jahren zu dem zeitigen Zeitpunkt in den Rente gehen.

00:21:00: Es war also nicht ganz arg wutschend und so dass wir uns da irgendwie gut aufstellen konnten.

00:21:07: Und wenn man sagt probier'n wir's, wir schreiben es mal aus.

00:21:09: Wir gucken, dass das Profil gut Ja, und dann ging das das Drama los.

00:21:15: Weil eben kann ich wie viele Bewerbungen haben wir dann bekommen?

00:21:19: Über hundert!

00:21:21: Wir dachten halt.

00:21:22: also waren wir wirklich oder ich sag mal gerne war ich ein bisschen naiv unterwegs.

00:21:27: Ich dachte da kommen vielleicht so zwei drei Bewerbung aus der Region Und dann wurden wir da wirklich überrannt und wurden im Gan nicht mehr her.

00:21:36: Also auch was ganz Deutschland kamen Bewerbe.

00:21:39: und dann haben wir ja auch weil wir vor lauter, weil die Bäume nicht mehr gesehen haben.

00:21:44: Haben wir dich auch mit dazu geholt und du hast dann erst mal Stopp gesagt.

00:21:48: Wir stellen Ausschreibungen runternehmen von der Platte vor und müssen uns jetzt erstmal sortieren.

00:21:53: Und dann haben wir wirklich Schritt für Schritt angefangen und erst einmal die ganzen Bewerbenden angeschrieben.

00:22:01: schonmal mit der wichtigen Frage sind sie überhaupt bereit drei Präsentztage in Ebersburg-Weyers zu verbringen?

00:22:11: Dann haben wir da ein paar ausgesiebt und es war aber,

00:22:15: ja.

00:22:15: Wir haben uns dann auch ausprobiert.

00:22:18: Also zu dem Zeitpunkt hatten wir jetzt noch keine KI-Nutzung.

00:22:21: Das heißt, wir haben dann angefangen die Daten zu anonymisieren und zu gucken, kann uns die KI irgendwie helfen?

00:22:29: Spoiler Nein konnten sie nicht!

00:22:34: Es war wirklich sehr, sehr viel Handarbeit.

00:22:36: Da hat uns auch der Austausch mit dir extrem geholfen diese Ruhe reinbringen auszusortieren reduzieren und dann auch ein Stück weit ab einem bestimmten Zeitpunkt Mut zur Lücke einfach mal anzufangen weil es war irgendwie klar dass die Challenge war eben auch.

00:22:53: wir hatten jetzt nicht.

00:22:54: also klar es waren so ein paar Bewerber dabei wo wir wussten nee das passt sogar nicht was war leider viel zu wenig von denen.

00:23:03: Aber das ist sogar auch eine schöne Message, weil im Moment gerade dieses Jahr erzählen ja viele.

00:23:07: Oh Gott!

00:23:07: Wir kriegen so einen Bewerbungs-Synami und sagen oftmals neunneinzig Prozent müssen sie immer direkt in die Absage stecken bei euch prozentual in einer anderen Form.

00:23:18: Und dann kann man vielleicht was in der Emotion auf vielleicht an der Stelle teilen vor allem bei dir Nadine, die das dann reagieren muss und kommunizieren muss wenn Lebensläufe per se erst mal gut erscheinen?

00:23:29: Und man so denkt, ja toll.

00:23:30: Dann fühlt man sich auch schlecht, irgendwie finde ich den dann abzusagen.

00:23:34: Weil man eigentlich denkt vielleicht könnte ich es sehr anrufen und vielleicht könnt ihr passen also das Anforderungsprofil auch schärfen oder so.

00:23:40: Dinge wie drei Tage vor Ort ist dann zumindest ein guter Grund auf ein objektiver fester Grund zur Kommunikation.

00:23:49: Also

00:23:49: grundsätzlich gebe ich der da komplett recht.

00:23:51: Das tut einem natürlich schon leid wenn man guten Bewerbenden absagen muss.

00:23:55: gleich ich da recht nüchtern betrachtet, vorgehe.

00:23:59: Ich habe halt nur eine Stelle.

00:24:00: ist es so.

00:24:00: Ja

00:24:01: mein Problem war eher das ist ja gar nicht beurteilen konnte die Lebensbegriffe.

00:24:08: Was Sie da reingeschrieben haben an Technik und IT noch drauf?

00:24:13: Ich kann es sich beurteilten.

00:24:14: Ist es das was wir brauchen?

00:24:20: Wir haben dann auch noch mal mit unserem kaufmännischen Geschäftsführer, der an dem die Stelle aufgehangen ist.

00:24:25: Auch nochmal das Gespräch gesucht und haben versucht herauszufinden was ihm wichtig ist.

00:24:32: Der scheidende oder austretende war uns nicht so.

00:24:37: die Hilfe da hat man schon gemerkt und doch eine gewisse Entfernung von den aktuellen Entwicklungen.

00:24:44: Es war wirklich ab einem bestimmten Zeitpunkt auch gut zur Lücke einfach mal rein starten und lustigerweise.

00:24:51: Wir sind dann auch so gegangen, Nadine hat dann mal erst zu kurz Interviews geführt.

00:24:56: also wir haben quasi aus der langen, lange Long-List, Shortlist gemacht und da haben wir uns dann auch... Ja, wir haben uns auch so genähert dass wir gesagt haben wir geben auch den Exoten eine Chance, ne?

00:25:09: Also wer sieht jetzt auf dem Papier extrem passend aus?

00:25:15: Eine Anforderung aus der Geschäftsführung war, wir hätten gerne jemanden, der schon im Mineralbrunnen gearbeitet hat.

00:25:20: Also auch da müsste ich mir zum Beispiel sagen so, da hatten wir jetzt nicht

00:25:23: mehr dabei gemacht.

00:25:25: Das hatte

00:25:25: dann die erste Challenge auf der Geschäftstouren zu sagen, sorry, da ist keiner dabei und wir verwussten auch dass jemand den im anderen produzierenden Bereich mal gearbeitet habt, den schwenkt zur Mineralbrunden.

00:25:37: Seid man gut?

00:25:38: Es war auch eine mutige.

00:25:41: Also wir mussten mutig sein, dass auch dem Geschäftsführer eben entsprechend zu ... Ja

00:25:45: ja.

00:25:45: Zu schriegeln,

00:25:46: ne?

00:25:46: Genau, ja.

00:25:47: Im Winter auf der Shortlist eben aus ein paar Exoten gelandet.

00:25:50: Nadine ist in die Vorauswahl und ich bin dann in die nächste Auswahl gegangen.

00:25:55: Hab längere Telefoninfektus auch geführt.

00:25:58: da haben wir noch mal reduziert.

00:26:01: Zwischendurch das war auch in ganz aus meiner Sicht sehr sehr wichtiger Step haben wir die Interviews vorbereitet eben auch da wieder zusammen.

00:26:08: weil wir kennen unseren Geschäftsführer, der super gern auch referiert und erzählt wie toll eine Lebensgruppe ist.

00:26:14: Und wir haben gesagt okay aber wir haben jetzt nur so ein beschränktes Zeitfenster am ersten

00:26:17: Mal.

00:26:18: Lass uns mal darauf konzentrieren, dass wir ganz viel raustrigen was der Mitarbeiter uns zu erzählen.

00:26:23: Hast du die abgestandene Floskel-Werfrage erführt?

00:26:28: Also haben wir parallel dazu, da eben das den Gesprächsleitfaden auch mit unserem Geschäftsführer erarbeitet ja und dann ging es in die Gespräche rein.

00:26:38: Ja mittlerweile gut besetzt

00:26:40: oder wie ist das schon?

00:26:43: Da sind wir sehr stolz drauf.

00:26:44: Ja, das ist mega!

00:26:46: Also es war wirklich dann auch eher der exotische Kandidat geworden mit internationaler Konzernerfahrung um eben auch die Komplexität in die wir so langsam als wachsende Unternehmensgruppe Rutschen zu meistern und zu händeln.

00:27:00: Und ja, mega erfolgreich.

00:27:02: Der ist extra direkt mit ersten Arbeitstag mit Familie, Sack & Pack.

00:27:08: Die Antwort genau hat kommen im Lebensschwerpunkt hierher verlagert.

00:27:14: und ja, wir könnten nicht glücklicher sein mit diesem

00:27:19: Halb.

00:27:19: Da trägst du auch wirklich doppelte Verantwortung für Rhön Sprudel dass die Besetzung klappt.

00:27:24: aber wenn gerade jemand in einer gestandenen Lebensphase umzieht mit Familie und Sack und Pack dann will man auch hoffen das das gut gelingt absolut.

00:27:32: was ich vielleicht noch als Erfahrung von außen spiegeln kann ist die Stellen anzeigen.

00:27:38: Die war ja, glaube ich von vornherein sehr attraktiv geschrieben.

00:27:41: also deswegen auch der hohe Bewerbungseingang.

00:27:43: alles so

00:27:44: toll!

00:27:46: Aber bei manchen Dingen darf man auch glaub ich und so kenne ich euch auch ehrlich sein welche sind die Aspekte bei so einer Rolle wo Röhnsprudel einfach gerade steckt?

00:27:54: Und da ist vieles von sehr gut und man kann sagen hey als IT-Leitung wirst du destestest im guten bewegen.

00:28:01: Aber es gibt vielleicht eben auch ein, zwei Facetten wo man sagen muss so ist wie es ist.

00:28:05: Und auch das gehört dazu und dann geht ja auch im Bewerbungseingang

00:28:08: auch

00:28:08: runter weil nicht alle dann vielleicht diesen Weg noch gehen möchten.

00:28:12: aber man will ja auch nicht jeden zum Ehevertrag führen oder mit den Passenden dahin laufen.

00:28:22: Generell ist uns glaube ich Transparenz und Authentizität total wichtig.

00:28:32: Die Benefits beispielsweise, die habe ich immer mehr aufgepustet.

00:28:35: Ich kam und war da ganz klein so floskelnd wie ja familiengeführtes Unternehmen mit Nachhaltigkeiten.

00:28:42: Und ich sagte dann halt sowas, weil ich auch zwanzig Jahre Erfahrung in anderen Unternehmen mitbrachte, dass wir so coole Benefits waren.

00:28:52: Und dann hab' ich die Liste erweitert.

00:28:58: Unsere Gehälter, wir haben sowieso Tarifgehälter.

00:29:00: Also es ist nicht so dass wir da mega viel Spielraum haben.

00:29:03: warum nicht gleich veröffentlichen und von Daniel das was jetzt mit dem Transparenzgesetz bekommen ist das praktizieren wir schon seit Jahren weil ich ja zum einen sagte

00:29:16: wir

00:29:16: bezahlen gut warum Sieh mir das nicht.

00:29:19: Und B, dann kann ich mir auch die Bewerbenden sparen, die vielleicht in einer ganz anderen Gehaltsrange unterwegs sind und dann brauchen wir sich gar nicht erst zu bewerten?

00:29:28: Ja!

00:29:28: Wir

00:29:29: können vereinladen

00:29:30: das zuteilen.

00:29:33: Unsere Erfahrungen sind durch ihr Bank

00:29:37: positiv.

00:29:37: Ja, also es gibt einen wahren Grund warum ich euch als Podcast-Gestin geholt habe.

00:29:41: Weil's nämlich ganz viel von euch zu lernen gibt auch in puncto Transparenz.

00:29:45: Eins will ich mal vielleicht noch ein Kompliment auch wirtschaftlich mal an euch spiegeln die Besetzung der IT Leitung.

00:29:52: ging er jetzt ohne Headhunter?

00:29:54: Wir wissen glaube ich alle die zu Herrn Headhunting ungefähr dreißig Prozent vom Jahresziegehalt.

00:29:58: Ein IT Leiter in der Tarifgruppe ja das würde ganz gut sein Dreißig prozent und ihr habt es geschafft ist Dadurch, ja, war es nicht trotzdem Druck da gewesen oder selbstbewusst haben wir schaffen das?

00:30:12: Also vielleicht noch einen Einblick.

00:30:16: Ich glaube, wir haben gar nicht so weit unbedingt gedacht dass wir da jetzt ein Headhunter brauchen weil das war jetzt mal loslegen.

00:30:26: An der Abteilung haben wir uns eigentlich auch wieder so widergespielt.

00:30:29: ich dachte ihr macht das mit dem Headhunder und dann waren wir aber schon mittendrin.

00:30:34: Das ist losgedüst

00:30:35: und wir konnten es nicht mehr stoppen.

00:30:37: Dann machen wir jetzt weiter.

00:30:38: Wir surfen mal die Welle weiter, genau!

00:30:40: Und das war schon so auch bis zum Schluss.

00:30:42: also ich glaube auch die Geschäftsführung war ein bisschen so naja okay jetzt haben da einen Kandidaten-Portfolio für die face to face Gespräche vor Ort identifiziert.

00:30:53: Mal gucken ob das wirklich sowas ist.

00:30:56: Dort können wir immer noch den Headhunter.

00:30:58: Also mal gucken was die Personalabteilung dazu für uns vorbereitet hat Und das ist schon echt auch ein Moment, wo ich sehr stolz bin.

00:31:06: Auch was wir geschaffen haben.

00:31:08: Was man auch mehr geschaffen hat für die es wirklich eine krasse... Also so die erste harkostrategische Stelle war während ihrer Laufbahn bei der Rühnsprudel-Probe und dann auch zu spüren.

00:31:22: okay also der Kaufmännische Geschäftsführer war dann auch so.

00:31:26: ok aber jetzt haben wir ja fünf Interviewen.

00:31:31: Und also, aber die waren ja von den fünf waren ja vier richtig gut.

00:31:34: Was machen wir denn jetzt?

00:31:35: Okay!

00:31:36: Wir haben einen Plan.

00:31:39: Es war auch ein sehr schönes Erlebnis für uns diesen Gut, den wir da ja auch gezeigt haben so bisschen die exotischeren Kandidaten zu sagen ne, wir haben gute Kandidate.

00:31:49: Lass uns die mal kennenlernen wurde mega belohnt und das merken wir natürlich quasi ein Jahr nachdem diese Besetzung offiziell zum Ende kam, was das mit unserer Beziehung zur Geschäftsführung auch gemacht hat.

00:32:05: Also gerade so auch dieses Thema.

00:32:07: H-A möchte im Platz am Tisch haben, möchte mitsprechen.

00:32:12: Das hat uns extrem dabei geholfen, auch wenn es uns das eine oder andere graue Haage gekostet hat und wir schon so.

00:32:17: hoffentlich geht das gut.

00:32:20: War schon extra

00:32:24: krank.

00:32:25: In all der Geschäftsführung, finde ich darf man aber auch das Team erwähnen.

00:32:31: Wir sind da glaube ich letztendlich mit drei oder vier finalen Favoriten in die Endrunde gegangen wo natürlich Geschäftsführungen mit dabei war und auch bis dato aktuelle Stelleninhaber und aber auch dass Team um die IT herum.

00:32:46: die ganzen Kollegen die dort sitzen wurden involviert in der Auswahl ihres Vorgesetzten.

00:32:54: Es war nicht nur eine Geschäftsführungsentscheidung, sondern auch die Meinung der Mitarbeitenden.

00:33:02: Er ist sehr enorm wichtig vor allem bei der Historie, die erzählt.

00:33:05: Die Person war vierzig Jahre im Unternehmen da ist er wirklich historisch gewachsen.

00:33:09: mehr als richtig und schön.

00:33:11: auch das sind natürlich rechtzeitig habt angefangen zu rekrutieren.

00:33:15: mein Grad Rente und Frührente fällt nun nicht vom Himmel aber hier oft passiert es im Alltag.

00:33:20: also glaubt mir mal wie viel Anrufe ich kriege wo die Hütte bremnt für gestern und dann immer schnell schnell passiert und dann auch oft schneller dieser Atemzug rufen wir schnell den Hetter an.

00:33:29: Es sind ja wirklich mehrere Fliegen mit einer Klappe.

00:33:33: Ihr habt es zeitlich geschafft, ihr habt euer Know-how aufgebaut, ihr hapt eurer Standing aufgebaut.

00:33:37: Das war eine perfekte Position um mal wieder Rollen zu schärfen, Standing Augenhöhe also mehr Win win geht gar nicht.

00:33:45: Also das ist so unsere Blaupause.

00:33:49: Mal

00:33:49: gucken wir ob das noch so gelingt aber es ist auf jeden Fall in der gute Basis für alles was dann da noch weiter kommt.

00:33:57: Ja, schön.

00:33:58: Ich danke euch sehr für die ganzen Einblicke!

00:34:00: Ich hoffe dass da unsere Zuhöhne echt hier und da sich was picken in Geldtransparenz ist vielleicht schon der große Brocken für manche Unternehmen.

00:34:07: Für euch total leichtfertig und seit Ewigkeiten Gang und Gebe.

00:34:11: aber ich glaube eher so.

00:34:13: siebzig Prozent der Unternehmen in Deutschland schweigen ja leider noch über gehaltliche Sachen im frühen Recruiting Prozess.

00:34:20: Sie haben da auch manchmal noch, das erstaunen mich immer wieder auf.

00:34:22: ein bisschen erlebe ich das.

00:34:23: Wenn ich das mal so sagen darf mit einer gewissen Arroganz auch, wo dann gesagt wird können doch nicht die Gelder reinschreiben aber dann eben verlangen von Kandidaten jetzt habt du doch das Gehalt.

00:34:33: und wenn ich vom Kandidat das Gehalten nicht kenne wie soll ich denn überhaupt weiter machen?

00:34:39: Wie soll denn der Kandidatin?

00:34:40: also Wirklich, da haben wir historisch eine ganz schöne Last noch in Deutschland.

00:34:44: Ich hoffe deswegen auch durch euch, durch eure Beispiele und um nochmal zum Anfang unseres Podcasts zu kommen, auch die Maßnahmen, die ihr jetzt erzählt habt, das ist entstanden durch Mindset, durch euer Engagement, durch Meetings intern.

00:34:57: Das hat nicht gleiches Mörderbudget gefroßen oder?

00:35:00: Und war On the Fly im Alltag.

00:35:02: Exakt

00:35:03: ja!

00:35:03: Also du kannst, ähm, Elfjahr also was haben wir an Trainings und so weiter investiert?

00:35:08: lasst es vielleicht... Netto, dann fünfzehntausend Euro an Trainingsmaßnahmen gewesen sein.

00:35:13: Klar natürlich unsere eigenen Gehaltskosten die Zeit, die wir reinigen.

00:35:19: Aber das auch nur um zu zeigen ist wirklich ganz pragmatisch.

00:35:26: geht

00:35:27: Also geht weiter auf die Bühnen der Welt.

00:35:30: Jetzt war der Anfang der Podcast hier, aber gibt ja vielleicht für euch beide noch andere Formen des Silence?

00:35:36: Gibt es noch zuletzt ein Aspekt oder eine Anekdote, die ihr ergänzen möchtet falls ich nicht darauf eingegangen bin?

00:35:41: Nee,

00:35:45: wie du schon gesagt hast einfach loslegen geht auch mit kleinen Budget Platz für Überraschung lassen und vielleicht auch mal um die Ecke denken und aus meiner Sicht ganz viel Mut.

00:35:56: So, mal ein bisschen vorstreist sein, Dinge herausfordern... Das ist glaube ich ganz gut ehrlich.

00:36:03: Nein, eigentlich ehrlich in alle Richtungen im Recruiting bringt nichts verheimlicht.

00:36:12: Es kommt eh irgendwann raus.

00:36:14: Gut und ich schreibe auf meine Bucketlist Mut für einen Gleitschirmflug bevor ich in Rente gehe aber mal sehen wir sich das umsetzen.

00:36:27: Ich kann euch das selber auch noch beibringen.

00:36:29: Ein ganz hervorragend dafür, wenn Sie in Gleitschen sind, dass da keine Hühnenangsten auftut.

00:36:37: Das ist ganz interessant psychologisch.

00:36:51: Da geben wir noch mal drauf einen an anderer Stelle.

00:36:53: Also herzlichen Dank und ich hoffe, wenn alle jetzt immer mal Wasser trinken, denken Sie daran wo das wohl herkommt!

00:36:59: Und wir haben ein bisschen Röhnsprudel auch hervorheben dürfen.

00:37:02: also viel vielen dank an alle Zuhörenden.

00:37:04: Wenn ihr Fragen habt schreibt der Ina, schreibt er.

00:37:06: Nadine Wir werden in den Show Notes paar Details zu dem beiden schreiben und ihr findet sie natürlich auch auf deren Website oder auf LinkedIn.

00:37:14: da sind wir Menschen und wie ihr gehört habt ohne KI.

00:37:17: man kann ihn schreiben und dann antworten die.

00:37:20: Und jetzt liegt's an dir.

00:37:29: Wenn du selbst vor einer Einstellungsentscheidung stehst und Klarheit gewinnen willst, bevor sie fällt, lass uns kurz auf deine Situation schauen!

00:37:37: Alles dazu findest Du in den Show-Notes oder direkt auf Tenencentric.de.

00:37:43: Weg vom trial and error

00:37:45: hin zur Entscheidung, die tragen in diesem Sinne bis bald.